Некоторые вопросы сформулированы крайне некорректно и расплывчато, позволяя трактовать их на свое усмотрение в широком спектре позиций от откровенно гомофобных до толерантно-сочувственных, так "оказывать помощь" может для кого-то означать "лечить" (в том числе и принудительно) или "наставлять (на путь истинный), исправлять, перевоспитывать, изгонять из них бесов" и т.д., а для кого-то "оказывать поддержку", "бороться за их права", "защищать", "просвещать" (гомофобно настроенных людей) и т.д., а "предоставить самим себе" - либо "игнорировать", "забыть об их существовании", либо "оставить в покое, не доставать, относиться спокойно и терпимо". Согласитесь - далеко не одно и то же.
"Если дело не застопорится, пишет "Gaytimes", то Босния и Герцеговина станет первопроходцем среди балканских государств в вопросе легализации однополых браков".
Насколько я понял из статьи, речь идет не о полноценных браках, а лишь о "союзах", а союзы уже узаконены в Словении - государстве балканском, и, более того, когда-то, как и Босния и Герцоговина, входившем составной частью в бывшую СФРЮ, так что стать "первопроходцем" в этом вопросе Боснии и Герцоговине уже не светит (если только там не легализуют полноценные браки). Но, это и не важно: лучше поздно, чем никогда. Главное быть не "первопроходцем", а государством равно уважительно и справедливо относящимся ко всем своим гражданам, не зависимо от их ориентации.
Показательно, что Босния и Герцоговина оказалась куда более прогрессивной в этом вопросе, чем православная Республика Сербская, хотя значительная часть жителей Боснии и Герцоговины традиционно исповедуют ислам.
Влад, даже если это "комплексы и неврозы", то, нужно отдать ему должное, он сумел найти им не худшее применение, сублимировав в творчество (а не всякий закомплексованный невротик может этим похвастаться, согласись). Само это творчество можно оценивать по-разному, оно может нравиться или нет (мне - нравится, не всё, но многое, и из поэзии, и из фотографии, и из актерских работ, у того же Ля Брюса), однако имя он себе, безусловно, сделал. Не самое громкое, да, но стремился ли он к этому в принципе? В любом случае, свою "экологическую нишу" в мире искусства занял, и был оценен многими из тех, чье мнение куда весомее нашего с тобой. До сих пор работает, выставляется (что, априори, означает, что интерес к нему, вопреки тому что тут понаписали, всё еще не пропал). Живет в свободной стране, не в худшем из городов мира, явно не бедствует, а о его личной жизни ни я, ни, уверен, ты, ровным счетом ничего не знаем, чтобы судить и выставлять оценки. Неужели и вправду "так жить нельзя"? Я бы поспорил. Да и есть ли единый "золотой стандарт" из Палаты мер и весов, по которому можно было бы сверяться, как именно "жить нужно"? Знаешь, единственная очевидная проблема Могутина в том, что как и любая другая мало-мальски известная персона, он, порой, попадает "в свет софитов", что позволяет досужей публике, вроде нас, перемывать ему косточки. Только, вот, думаю, ему, на деле, от этого ни горячо, ни холодно (вряд ли он прочитает эти комментарии, а ты как считаешь?)
Считает себя 16-летним подростком? О, ужас! Мало того, что это просто декларативное заявление в интервью (всегда ли ты на веру принимаешь такого рода заявления? - завтра он возьмет, и заявит ровно противоположное, назовет себя, скажем, "семидесятипятилетним старцем")... Но, пусть даже так. Будто "комплекс Питера Пэна" не общегейская (за редким исключением) "болезнь" (а если быть совсем честным, комплекс этот, в той или иной мере, присущ большинству людей, просто геям, несемейным, по крайней мере, в силу особенностей их бытия, несколько проще ему отдаваться, а так называемым "людям солидным", сиречь, как правило, напыщенным индюкам, просто стыдно признаваться вслух, что и они бояться "взрослеть" и стареть, и что заглядывая, порой, в зеркало, всё еще видят там 16-летнего подростка или 25-летнего юношу, а то и 8-летнего мальца).
Маджо, вы понимаете разницу между, с одной стороны, низовой инициативой (частной, либо местечковой), отнюдь не обязательной к исполнению, с большой долей вероятности (для инициаторов и последователей) оказаться в суде по первому же иску от тех, кто (справедливо) посчитает себя ущемленным либо оскорбленным, и с той же долей вероятности процесс проиграть, и, с другой стороны - общегосударственным законом, обязательным к исполнению, с установленной системой наказаний (штрафы), да еще и на фоне абсолютно зависимого от "телефонного права" судопроизводства? Еще раз: нет в Польше ничего даже близко напоминающего милоновско-мизулинский закон!
Наверное в Польше есть какой-то аналог "Эха Москвы" (почему бы ему не быть), наверное Ерофеева могли бы туда позвать выступить (может и позовут как-нибудь, может и выступит: где и с чем ему выступать - его личное дело, или вы тут на правах его менеджера и литагента, и вам известно, что ему таки предлагали - вы ж сами и подсуетились! - а он, гад, ни в какую!?). При этом Ерофеев писатель русский и россиянин, то, что он на данный момент проживает в Польше - дело вторичное (насколько он владеет, и владеет ли вообще польским, насколько он знаком с польскими реалиями, чтобы компетентно о чем-либо рассуждать и насколько он обладает моральным правом на это, не будучи польским гражданином, а лишь временным резидентом? - и сомневаюсь, что он собирается получать гражданство, и т.д., и т.д., и т.д., куча вопросов). А пока что пригласили его на "Эхо Москвы", и к чему ему там вдруг да начать "за Польшу" вещать? И вообще, ежели рассуждать по-вашему, то, Томас Манн, к примеру, как только покинул Третий Рейх, и обосновался - где, кстати? в Швейцарии или США? уже не вспомню - тут же должен был заткнуться с любой критикой Рейха, и начать критиковать те же США со Швейцарией (и, думаю, там было бы что покритиковать тоже). Не находите ли вы подобный образ мысли странноватым (мягко говоря), а говоря грубо - ущербным? И вообще: живет чел в России и настроен по отношению ней критически, ему говорят: не нравится? - уё**вай туда, где нравится, в свои Гейропы (например). ОК, достали, уе**л таки, и тут же ему вослед: раз свалил, нетути у тебя больше права морального критиковать нашу Родину, ирод и предатель, критикуй теперь эти свои Гейропы, в которые свалил! Шах и мат, как говорится.
Мне тоже Чехия нравится больше, чем Польша. А еще есть: Канада, страны Бенилюкс, Скандинавия, Новая Зеландия... И что? Причем тут это? Речь шла о России, вы, зачем-то, тут же прибежали с Польшей и Венгрией (последней Ерофеев тоже резидент?), которые, опять же, почему-то, начали сравнивать не с Россией (раз уж речь шла о ней), а с Чехией и Эстонией... В общем, "что там у хохлов" (ляхов-пшеков/мадьяр, нужное вписать). А Ерофеев, раз не говорит, находясь в России и обращаясь к российской аудитории (!), о том, как "хреново" в Польше - конформист! Такая вот логика.
Хотите, будучи хорошо знакомым с ситуацией с ЛГБТ в Польше, поговорить об этом? Станьте автором на Гей.ру (приглашали, и не раз) - мы вам даже благодарны за это будем (за расширение нашего кругозора). А Ерофеев и не гей (тем паче - не гей-активист), и не поляк, и не гражданин Польши, фигли к нему цепляться, да еще в такой манере, которая вельми напоминает российских ура-патриотических небесплатных обиженок, которые, как только заговоришь о российских проблемах, тут же ловко уводят в сторону, мол, "а у соседей-то тоже бедлам, что ж вы про соседей-то не говорите!".
Да, по общеевропейским меркам, Польша - страна довольно гомофобная. Да, там сильно влияние католической церкви, причем, польские ксендзы ничего общего не имеют с прелатами-"обновленцами" из окружения нынешнего папы, Франциска, они, в большинстве своем - замшелые реакционеры. Да, у власти в Польше ныне популисты из (ультра)консервативного клерикально-националистического лагеря. Да, возможно (не могу подтвердить ваших слов, но и опровергать их, в силу своего незнания реальной ситуации, не посмею) там как-то "не так", "неправильно" ведут борьбу с эпидемией COVID-19, допуская ошибки и просчеты (к тому же, я не специалист в данном вопросе, чтобы уверено рассуждать на данную тему, как, впрочем, полагаю, и вы). Да и мадьярский Орбан тоже (соглашусь) - тот еще чудак на букву "м" (того же, что и Дуда с Качиньским, популистско-клерикально-националистического разлива). Вот только...
чья бы корова мычала! Потому, как, при всей гомофобии и консерватизме польского общества, нам, россиянам (а равно: украинцам, молдаванам, белорусам и прочая), до уровня их, поляков, толерантности и открытости - как до Китая раком. Потому, как во, вроде бы гомофобной, Польше не только ежегодно проводят прайды, СМИ беспрепятственно затрагивают проблемы ЛГБТ-сообщества (ничего даже отдаленно напоминающего российский "милоновско-мизулинский" закон там попросту нет) - там мэром города избирали открытого гея (можете представить себе нечто подобное в современной России?), а представители ЛГБТ заседают в сейме (от одной из оппозиционных партий, реально оппозиционной, заметим попутно, а не "декоративной оппозиции" а ля российские ЛДПР/КПРФ, что, кстати, помимо прочего, также означает, что, когда Дуда с Качиньским окончательно опостылеют полякам - а это случится непременно - поляки с легкостью отправят их в мусорное ведро Истории, вполне мирным и демократическим путем, при этом, здесь у нас, в Российском паханате, все еще будет восседать на троне последний маньчжурский император Пу И, двадцать лет правил, и еще двадцать проправит, обнуляясь каждую полночь, что твой Дракула). А соотечественники злодея Орбана, напомню, в свое время узаконили у себя однополые партнерства, и каким бы Орбан злодеем ни был, но аннулировать данный закон он так и не смог, или не захотел (не решился) - заключить однополое партнерство в Венгрии вы все еще можете (сколько столетий России еще нужно развиваться, не подскажете ли, чтобы и у нас вы смогли пойти в ЗАГС со своим парнем?).
А уж про "армагеддон устроенный братьям" постыдились бы писать, честное слово, ибо кое-кто и без всякого коронавируса устроил своим "братьям" ТАКОЙ "армагеддон", что его последствия расхлебываются по сей день всем миром (и конца и края этому не видно, паче то и дело добавляются новые порции "армагеддона"). Напомню, что судебный процесс в Гааге по одному небезызвестному самолетику все еще не завершен.
И вот, Виктор Ерофеев, россиянин (коим он продолжает оставаться, даже имея на руках "карту резидента" какой-либо другой страны), русский человек и, к тому же, русский писатель (один из крупнейших и наиболее значимых из ныне живущих), находясь в гостях у "Эхо Москвы" - российских же СМИ, вполне логично и с полным на то (по всем выше перечисленным причинам) моральным правом высказывает свое мнение о современном российском обществе, делится своим видением нынешней ситуации в России (это вам не какое-нибудь соловьёвско-киселёвское "а что там у хохлов"), об этом, в свою очередь, сообщает своим читателям, русскоязычным и, по-преимуществу - россиянам, опять же российский, гей-сайт, и тут вдруг в каментах вырисовывается некий Маджо (надеюсь, не переврал ваш никнейм?) с, простите, воплями (иначе не скажешь) "а почему он, такой-разэтакий, не рассказывает нам как всё хреново у поляков и венгров!?!?" (ну, то есть, по сути, всё с тем же "а что там у хохлов?!"), а после того, как ему поясняют, что ему, после всего этого, прямая дорога на Первый общероссийский (ну, или, как альтернатива - на "Раша Тудэй") - недоумевает, обижается, и, в конце концов, таки соглашается, что "правильно таки вас Ерофеев приложил - козлы вы все, малообразованные, не то что я, европеец". Занавес.
"Я даже власти США особо не поддерживаю, но ведь некоторые люди, вместо того чтобы обвинять госдеп или президента, обвиняют во всем целую страну, где проживают мигранты со всего мира. Это очень примитивно, не так ли?" - безусловно, так ли :), и менее всего меня можно было бы заподозрить в каком-нибудь дебильном антиамериканизме. Собственно, если бы не США, как знать, что было бы с тем же Тайванем (но благодаря как США, так и самим тайванцам, их страна - безо всяких кавычек - прекрасно существует с момента ее создания, т.е., с 1945 года, никоим образом - в отличие от того же, к сожалению, Гонконга - не "поглощаемая" материковым Китаем, и, уверен, не будет "поглощена" и в дальнейшем, более того, не просто существует, но и успешно развивается во всех, включая социальную, сферах, давно превратившись в наиболее развитую и демократичную страну Азии). Собственно, именно те страны Азии, где, в той или иной мере, ощутима "рука Госдепа" (Тайвань, Япония, Ю.Корея, Израиль - сравните хоть с КНР и КНДР) - лучшие и наиболее успешные в регионе (в т.ч. - в вопросах прав человека, разнообразнейших свобод и т.д.).
"Вот тогда я буду восхвалять Азию вместе с вами frantyszek, уж поверьте" - только я ее не "восхваляю", а просто стараюсь (пытаюсь, по крайней мере, насколько это возможно для частного лица и обывателя), быть объективным и не предвзятым. Так что, "восхвалять" придется, все же, без меня. :)
"я испытываю сильную антипатию по отношению к материковому Китаю" - если к режиму - мы с Вами тут единомышленники, если к людям... прибегну к эллипсису :)
Непонятно, почему слово «страна» в отношении Тайваня Вы пишете в кавычках? То, что из-за нежелания портить отношения с материковым Китаем большинство стран мира не признает (номинально, но не по факту) независимый статус острова отнюдь не делает Тайвань менее «страной» (или Вы солидаризуетесь с псевдо-коммунистическим Китаем в этом вопросе?). На деле, тут ничто иное, как желание хоть так, а принизить данное государство.
Да, Вы правы, на тот момент большая часть тайванцев проголосовала на референдуме против узаконивания однополых браков (сейчас, пост фактум, их поддержка выросла в разы, и большинство однополые браки поддерживает). Однако, Вы, отчего-то (отчего бы это?) «забыли» упомянуть такую малость, как то, что на том же референдуме, то же большинство поддержало узаконивание однополых союзов либо партнерств. Плюс, забыли упомянуть о той отрицательной роли, которую, в предреферендумной агитации, сыграли… христианские проповедники из США (а они вложили огромные средства и приложили немалые усилия, чтобы результаты референдума оказались именно таковы, какими они и были).. А вот «протесты против однополых браков на Тайване были масштабнее чем во Франции в 2013 году» — явное передергивание, не соответствующее действительности (ну, зачем, а?)
Нет, я писал именно о преступлениях на почве ненависти, а не об общей криминальной обстановке в Бразилии.
«Вроде бы я упомянул только Россию? Что за истерия?» — ну а я упоминал не только о ней. И никакой истерии.
«Да уж, тут все считают себя умниками, и желают проучить "примитивных балбесов". Можно было бы просто пройти мимо» — ну, так и «прошли» бы, что же Вы решили меня (и некоторых других Ваших оппонентов) «проучить»? В чем дело-то? Или «умники» — это кто угодно, только не Вы? И тут Вы не усматриваете никаких "переходов на личность"?
Я так же опираюсь на сведения из англоязычной Вики: статья Same-sex marriage (см. сводные таблицы, они показательны)
Между «гей-френдли» и «гомофобный» существует множество градаций. Вы же рассматриваете всё в духе «либо черное, либо белое». В жизни (увы, или, к счастью) всё не так (не так просто, не так примитивно). Плюс, нужно учитывать настроение людей, общества, а не только решения властей. В некоторых странах где либеральные правительства легализовали однополые браки (ЮАР, Бразилия) в обществе, на деле, очень высок уровень гомофобии (обе страны — среди лидеров по преступлениям, в том числе — убийствам, на гомофобной почве), в других (в т.ч. некоторых азиатских) — даже при отсутствии законодательной защиты от дискриминации и узаконенных однополых браках — уровень толерантности и принятия ЛГБТ в обществе в целом и особенно среди молодежи довольно (хотя, соглашусь, возможно и не достаточно для нас с Вами) высок.
В Тайване (тот же Китай, в принципе, но без геронтократов-псевдокоммунистов у власти), как уже писали Вам выше узаконены однополые браки. В Непале рассматривается (долговато, правда, аж с 2016 еще) закон о равенстве брака. В Таиланде — закон о союзах. В Японии на уровне некоторых префектур выдают сертификаты однополым парам, рассматривающие их союзы как форму гражданских браков, с определенным набором прав (правда, действуют они лишь в границах данных префектур) и т.д. Не все сразу (к сожалению).
Я не знаю, что такое «кореабу» и «сасэн» (поклонники K-pop’а?). Извините, мне уже 47, отстал от жизни.
Судить по одной газетной статье + говорить (писать) огульно «соотечественники» (ага, прям все южные корейцы, «как один», «в едином порыве») — очень умно, конечно… Простите.
И я не «защищаю рьяно» Южную Корею. Просто я за взвешенный, на холодную голову, а не эмоциональный подход, и против — огульного (предвзятого, и, по сути, расистского) обвинения целых наций.
«Шлюхи» можно писать без «звездочек» (слово цензурное вполне)
Не говорить Вам о России… Беларуси, Украине, Молдове… Польше, Румынии, Болгарии, Литве, Латвии… О чем еще «не говорить»? Тут видим, а тут не хотим, выходит (главное — подверстать под свой устоявшийся уже взгляд на «Европу» и «Азию»). Так не получится, еще раз простите.
Можно еще добавить, что основным источником гомофобии в Южной Корее являются христианские (протестантские и сектантские, по преимуществу) организации (вроде "церкви Муна" или евангелистов, последние, кстати, существуют во многом на деньги своих американских правоконсервативных и фундаменталистских "сородичей"), пользующиеся большим влиянием в стране. Однако, даже несмотря на их усилия, южнокорейская молодежь становится все более открытой и толерантной.
По опросам общественного мнения проведенных Gallup в 2017-2019 гг. 41% граждан Южной Кореи поддерживает узаконивание (!) в своей стране однополых браков (против, правда, 52%). Но, всё равно, назвать это "крайней гомофобией", особенно на фоне России, Украины, Молдовы и прочих некоторых номинально "европейских" стран (включая даже входящих в Евросоюз: Латвию - соответственно 24 и 70%, Литву - 30 и 63%, Румынию - 29 и 63%, Болгарию - 16 и 74%) попросту нельзя.
Вот еще несколько стран/регионов Азии, для примера (первая цифра - "за", вторая - "против"):
Таиланд - 59 и 35 Камбоджа - 55 и 30 Израиль - 55 и 45 Япония - 51 и 41 Гонконг (отдельно от Китая) - 47 и 40
Как видите, большинство жителей этих азиатских стран ПОДДЕРЖИВАЕТ однополые браки. При этом Израиль ("случайно затесавшийся в Азию кусочек Европы", по мнению некоторых) даже не на первом месте. Еще раз сравните с "Европой" вроде России или Болгарии). Да что там, даже во Вьетнаме (34 и 53%) эти цифры лучше, а в Китае (где действует тотальная псевдо-коммунистическая цензура) сравнимы с Литвой и Румынией (29 и 51).
Не существует некоей монолитно-однообразной "Азии" (как и такой же "Европы"), разные страны и там и там (и в том, и в другом регионах) очень разнятся.
Сингапур - авторитарное государство (все эти - почитающие себя отчего "либералами" - российские поклонники Ли Куан Ю, об этом как правило забывают), со значительной мусульманской (малайской, по преимуществу) общиной. Однако, даже тут не всё просто. Закон (криминализирующий однополый секс) есть. Но, на практике не применялся с середины 90-х прошлого (ХХ) века. В Сингапуре действуют ЛЕГАЛЬНЫЕ правозащитные ЛГБТ-организации, проводятся ЛЕГАЛЬНЫЕ гей-прайды (в которых, правда, запрещено "участие иностранных граждан"), снимают гей-фильмы (немного, в основном... да почти исключительно - короткометражки, есть еще один мини-сериал, но таки снимают!). А легализацию однополых браков поддерживает 27% (против - 60%) (сравните с той же Россией). То, что давно уже мертвый, по сути, закон всё никак не могут отменить - исключительная "заслуга" трусливых и консервативных властей, немусульманское население же (китайцы, которые составляют большинство в Сингапуре - около 80%), на деле, куда менее гомофобны нежели те же россияне, болгары, румыны или украинцы.
"Замечательный" он разве в том только смысле, что куда не плюнь... а уже и там Серожу заметил. Он тебе и Пушкин, он тебе и Есенин, в очко сортирное глянешь... На все руки безруков!
На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме, для подтверждения подписки.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".