"Так ведь статистики голосов нет, только общий рейтинг" - общий рейтинг и показывает кол-во за и против. И у вас пока под пол сотни против. "Я хочу пояснить, что я против только того, когда геев добавляют "просто чтобы были" без явной связи с сюжетом. Если они по сюжету нужны, то конечно пусть будут." - все ваши предыдущие комментарии опровергают это утверждение. И по поводу того, что натуралам не нравиться... Действительно можно не смотреть что-то, что не по душе. И нет, не обязательно отказываться от ТВ, потому как, несмотря на большое кол-во ЛГБТ-персонажей на современном американском (и не только) телевидении, там остаётся ещё уйма шоу без единого представителя квир-сообщества. И почему всё должно быть только для натуралов? (большинство из которых, к вашему сведению, не так уж и против гей-персонажей, и даже предпочитают гей-пары гетеро-парам в "нормальных" шоу) Честно, Денис, ваши комментарии и правда очень грустно читать - прям прошибает внутренней гомофобией... Я не знаю, читаете ли вы англоязычный интернет, но там про такое, особенно на специализированных сайтах, много пишут, а именно про роль квир-персонажей в создании видимости для ЛГБТ. (Сразу оговорюсь, что рассуждаю, основываясь на материалах про женскую часть гей-сообщества, потому что просматриваю сайты в большинстве своём про них). Так вот эта самая видимость за прошедших теле-год на англоязычном тв насчитывал 128 квир-героинь. И да, некоторых из них за неимением идей у сценаристов убили, у некоторых отменили серии из-за рейтингов или прошли финальные сезоны, да и тотальное большинство выполняет второстепенные (порой даже третьестепенные) роли. Но помимо "негатива" такая видимость создаёт уйму позитива. Для тех же натуралов геи перестают быть какими-то сатанисткими отродьями. Они видят супружеские пары, родителей, талантливых подростков, взрослых, проходящие трудный период в жизни, к которым сложно не испытывать сочувствия, врачей, спасающих жизни и т.д., и т.п. И в их сюжетных линиях упоминается и может в определённой степени играть роль их ориентация, но это не единственная, и даже не основная их характеристика. Такая вот видимость на самом деле способна изменить в лучшую сторону общественное мнение (что она и делает; не в одиночку конечно, но свой вклад оказывает). Ну а конкретно для квир-сообщества персонажи на экранах очень часто имеют огромную роль. Я недавно писала комментарий под новостью про Э. ДэДженерис, о том, какое большое для меня значение имело иметь образ открытой лесбиянки как успешного, счастливого и просто самого по себе прекрасного человека. И также важно лично для меня видеть квир-героинь (и героев) - они радуют, они не дают захлестнуть чувству полного одиночества порой, они вдохновляют, они завораживают своими историями. Поэтому у меня нет ничего, кроме бесконечной благодарности к актёрам, сценаристам, режиссёрам и продюсерам, которые дарят их зрителям.
Не перестаёт радовать её успех, который длится уже более десятка лет (считаю период после камин-аута и начала ток-шоу, хоть сериал с её участием и стенд-ап тоже были успешными до 1997). До сих пор помню, что она была первой значительно известной личностью о которой я читала все статьи, попадающиеся под руку, после того, как начала осознавать свою ориентацию. Выискивала видео с её монологами на Ю-Тубе, хотя тогда ещё не очень хорошо понимала английский. Она всегда создана такое приятное впечатление, заставляла смеяться... И хотя тогда в РФ ещё не громко звенели наши борцы с гомопропагандой и разжигали массовую бытовую гомофобию, всё равно было удивительно (и очень приятно) видеть такого замечательного и успешного человека, который, хоть и с серьёзными трудностями, но добился своего и совершенно не скрывая то, кем на самом деле является... Лично для меня Эллен (и Порша) - вечный источник надежды и вдохновения.
Я понимаю, что для звёзд такое вторжение в личную жизнь - не самая приятная часть профессии, но всё-таки жалко её... И так она - постоянный объект замечаний, порой довольно резких и грубых, из-за того, что является интровертом и немного неуклюжей иногда (что мне лично кажется милым), так и постоянные аутинги приходится терпеть. Понятно, почему она хочет взять паузу в карьере.
"такие девиации, как подглядывания или отрицание своего пола, - это "всего лишь его подвиды и вариации" - и люди, говорящие такие вот вещи, что показывает отсутствие какого-либо понимания предмета, имеют право принимать законы, обязательные для исполнения всех граждан, но, если у тебя нет педагогического образования, сказать подростку, что быть геем нормально - статья... шикарно "логичное" российское законодательство.
Так любили, что не просто жёстко отвергли её после камин-аута и потащили к религиозным специалистам для "коррекции", но у ещё на долгое время лишили практически любой связи с внешним миром (отобрали компьютер и телефон, запретили общаться с друзьями), где Лила может смогла бы найти хоть небольшую отдушину в такой тяжёлой ситуации... Очень её жаль. Чуть-чуть бы ещё потерпела и дождалась совершеннолетия, съехала бы от них, возможно пошла бы в колледж (хотя без финансовой помощи в штатах с этим конечно не легко)... Смену пола же можно пройти и в намного более позднем возрасте. Но видимо правда совсем никакого лучика надежды не видела... А эти родители скорбят в одиночестве... с одной из ведущей новостной компанией в мире,ага... Как же эта новость контрастно выглядит по сравнению с недавним репортажем о родительских навыках семейства Джоли-Питт...
Татьяне (и не только), О той ситуации, которую вы описали (особенно, если она имела место быть в России – не уверена, откуда вы) очень приятно слышать. Действительно хороший пример, который вполне возможно в положительную сторону изменил мнение группы людей по поводу ЛГБТ. И чисто реалистично может такие вот мелкие шажки действительно являются наиболее спокойным, рациональным и действенным путём изменить что-то… В общем я к чему… Вроде и соглашаюсь с изложенной выше позицией, но осадок такой неприятный остаётся… Просто очень грустно и обидно лично для меня видеть такую вот позицию по отношению к «выделяющимся», «ненормальным», «нестандартным» от группы людей, которые в общем-то большинством таким же образом и воспринимается. То есть принятия и понимания хватает только в плане ориентации, а как только в остальных сферах выход за рамки, так сразу – нам с вами не по пути (или по пути, но вы как-нибудь в сторонке и чтобы не видел вас никто). Чем-то напоминает ситуацию, когда феминистки некоторые в спешном порядке открещивались от лесбиянок. Мол, вроде за одно боремся, но не дай Бог кто-то подумает, что мы такие же ненормальные… так что давайте-ка вы дайки в сторонку, как-нибудь сами за себя боритесь. А среди ЛГБТ (и в общем, и на этом сайте конкретно) особенно задевают все такие из себя брутальные геи, которые чуть ли не быстрее гомофобов готовы смешать с дерьмом манерных, или любители рассуждать о том, какие всё-таки нелепые эти лесбиянки, которые встречаются с мужеподобными женщинами («хочешь быть с женщиной, так будь с настоящей женщиной, а то нашла себе какую-то пародию жалкую на мужика»). ЛГБТ всем в определённых периодах жизни на мой взгляд бывает нелегко от непонимания и неприятия из-за своей непохожести со стороны гетеросексуального большинства. Но не перестаёт поражать (в негативном смысле), как быстро некоторые из них могут с лёгкостью создать такую же стену неприятия для немного других «нестандартных».
И каким образом не совершая камин ауты (я так поняла,что вы это имели в виду) можно показать, что "геи не клоуны разноцветные,не распущенные люди,а достойные и отзывчивые члены общества"? И по поводу этических норм... Какие интересные двойные стандарты. Т.е. получается, что всем натуралам не надо оправдываться за многочисленные секс-скандалы и просто глупые и некрасивых выходки известных (и не только) политиков, певцов, актеров, спортсменов... Но как только появиться новость о психически больном гее, убившем любовника, так все ЛГБТ сразу порождения сатаны.. И ещё... Почему гей, даже если он ходит на прайды (не парады), одевается ярко и имеет много половых партнеров не может считаться отзывчивым и достойным человеком? Он вполне при этом может быть например врачом, учителем, пожарным, спортсменом... кем угодно. Одно другому не мешает. Так что говорить про то, что геи собираясь где-то вместе (как в данном случае) провоцируют Милонова... ну это как М.Л. Кинг провоцировал Ку-Клукс-Клан (не по размаху событий, но по логике Вашего коммента).
При чем здесь Путин? Он конкретно не упоминается в статье. Как вести себя в обществе... ну, например, не "сидеть в шкафу". Этого многим окружающим вполне хватит, чтобы объявить врагом народа, извращенцем, грешником и т.д.
Как там любят повторять все наши борцы за нравственность и просто "нормальные" граждане (от Путина с Медведевым до Валерии с Исинбаевой)? Мол проблемы надуманные, виртуальные и вообще никто ЛГБТ не трогает, не обижает... награждают ещё там чем-то периодически... Уверена, что скоро "найдут" официальный повод для отчисления.
Как там Мизулина говорила? Мол, можно распространять "нейтральную" (или что-то в этом роде) информацию о геях, но нельзя "пропагандировать". Но при этом Дети-404 - преступление, а деятельность вот этого... господина типа общественно-полезная работа?
Если изначально от гей-пары стояло бы условие быть только донором яйцеклетки, то да - стоит удалиться. В данном случае девушки поступили на мой взгляд неразумно и не совсем логично: если они не хотели "третьего родителя", то зачем дали Леннарту провести столько времени со Свеном? Получается, что дали почувствовать себя отцом, а потом резко оборвали контакт? Это жестоко. Непростая ситуация... Я понимаю и желание женщин жить будучи той семьёй, которую они изначально хотели, и парня, который почувствовал себя отцом, от которого теперь фактически отрывают сына... Надеюсь разберутся мирно и без последующей драмы для малыша.
Тимур, я абсолютно согласна с вами, что от человека ЛИЧНО очень многое зависит в том, как складывается его жизнь, но при этом исключать внешние факторы тоже ведь нельзя. "Нормальные люди живут, работают, заводят детей" - вы правда верите, что ЛГБТ в этой стране имеют такие же (равные) возможности для всего этого, как и гетеро? Это очевидно не так. И такая ситуация расстраивает, злит... Почему бы по этому поводу не высказаться или что-то предпринять? Я говорю даже не об активистах исключительно, а обо всех, кого вы почему-то считаете врагами государства из-за того, что они посмели высказаться против существующих властей. И я не совсем поняла, почему вы сразу ставите в пример США. У них там действительно более чем неидеальная ситуация во многих вопросах (но пример у вас, на мой взгляд, хороший - Фергюсон конечно жуткий пример сбоев в в системе) Кстати про 2008-й год... Россия же не исключительно в одиночестве его пережила - всему миру досталось (и у нас кстати не худший сценарий был). "Тебе никто ничего не должен" - это вы про что конкретно? Если я правильно понимаю, то по большей части как вы это называете "нытье" посетителей данного сайта связано с гомофобией не только среди людей как известных так и не очень, но и с действиями официальных представителей властей во многих случаях: полиции, прокуратуры, тех же депутатов... Эти люди как раз таки ДОЛЖНЫ ЛГБТ, так как они должны ВСЕМ гражданам РФ. Должны действовать во благо жителей в разных сферах конечно, но тем не менее никак не вредить не выставлять их каким-то второсортным мусором. Это элементарно их работа. А то, что люди не должны относиться к ЛГБТ определенным образом - согласна, это уже личное дело каждого. Жить в России гею конечно возможно, но уж точно не так же легко, как натуралу (по крайней мере в большинстве случаев). И уж лучше эмоционально выразиться где-нибудь на просторах интернета, чем сорваться от фрустрации на кого-нибудь или что-нибудь в реальности.
На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме, для подтверждения подписки.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
"Я хочу пояснить, что я против только того, когда геев добавляют "просто чтобы были" без явной связи с сюжетом. Если они по сюжету нужны, то конечно пусть будут." - все ваши предыдущие комментарии опровергают это утверждение.
И по поводу того, что натуралам не нравиться... Действительно можно не смотреть что-то, что не по душе. И нет, не обязательно отказываться от ТВ, потому как, несмотря на большое кол-во ЛГБТ-персонажей на современном американском (и не только) телевидении, там остаётся ещё уйма шоу без единого представителя квир-сообщества. И почему всё должно быть только для натуралов? (большинство из которых, к вашему сведению, не так уж и против гей-персонажей, и даже предпочитают гей-пары гетеро-парам в "нормальных" шоу)
Честно, Денис, ваши комментарии и правда очень грустно читать - прям прошибает внутренней гомофобией...
Я не знаю, читаете ли вы англоязычный интернет, но там про такое, особенно на специализированных сайтах, много пишут, а именно про роль квир-персонажей в создании видимости для ЛГБТ. (Сразу оговорюсь, что рассуждаю, основываясь на материалах про женскую часть гей-сообщества, потому что просматриваю сайты в большинстве своём про них). Так вот эта самая видимость за прошедших теле-год на англоязычном тв насчитывал 128 квир-героинь. И да, некоторых из них за неимением идей у сценаристов убили, у некоторых отменили серии из-за рейтингов или прошли финальные сезоны, да и тотальное большинство выполняет второстепенные (порой даже третьестепенные) роли. Но помимо "негатива" такая видимость создаёт уйму позитива. Для тех же натуралов геи перестают быть какими-то сатанисткими отродьями. Они видят супружеские пары, родителей, талантливых подростков, взрослых, проходящие трудный период в жизни, к которым сложно не испытывать сочувствия, врачей, спасающих жизни и т.д., и т.п. И в их сюжетных линиях упоминается и может в определённой степени играть роль их ориентация, но это не единственная, и даже не основная их характеристика. Такая вот видимость на самом деле способна изменить в лучшую сторону общественное мнение (что она и делает; не в одиночку конечно, но свой вклад оказывает).
Ну а конкретно для квир-сообщества персонажи на экранах очень часто имеют огромную роль. Я недавно писала комментарий под новостью про Э. ДэДженерис, о том, какое большое для меня значение имело иметь образ открытой лесбиянки как успешного, счастливого и просто самого по себе прекрасного человека. И также важно лично для меня видеть квир-героинь (и героев) - они радуют, они не дают захлестнуть чувству полного одиночества порой, они вдохновляют, они завораживают своими историями. Поэтому у меня нет ничего, кроме бесконечной благодарности к актёрам, сценаристам, режиссёрам и продюсерам, которые дарят их зрителям.