А я теперь понял, почему этот диванный дохтур так разволновался по поводу того, что "остальным можно". Видимо про дохтура часто предполагают, что это на самом деле женщина. Это и понятно - логика у дохтура женская, а знаний как у блондинки из анекдота.
Жаль. Симпатичный, красивый парень, мог бы жить и радоваться. А он взял и за десять минут сам себе всю жизнь сломал. Через 28 лет в тюрьме, скорее всего, от его нынешней красоты мало что останется, и кому он будет нужен?! Его жизнь уже, считай, просрана.
Лично мне переход не нужен, меня мой пол устраивает на все 100.
А так можно и всю медицину сделать платной. Тогда все разговоры про "на одних мы готовы выделять бюджетные деньги, а на других не готовы выделять бюджетные деньги" сойдут на нет. Опыт США показывает, что ни к какой катастрофе это не ведет.
Что значит "всех остальных можно"? Много ли вы знаете цисгендеров, сталкивающихся с такой проблемой? У цисгендерного человека такое может быть, наверное, разве что в школе, когда начинается травля выглядящего, по мнению сверстников, недостаточно мужественно мальчика. Но это другая проблема и ей тоже уделяется много внимания в Австралии.
Что касается разгула исламского террора-это проблема миграционной политики. Австралия и Канада, где людям разрешено не меньше, чем в Европе, но миграционная политика жестче, не ощущают на себе этого разгула. Ну и еще вам к сведению: Те кого вы презрительно называете леваками внесли немалый вклад в отмену гомофобных законов на Западе, и вообще в повышение толерантности. Так что напрасно вы в колодец плюете.
"Без него невозможно обойтись? Это само по себе доказывает, что речь идет о больных людях."
Ну это уже совсем анекдот! )) Ну расскажите, что еще из необходимостей является доказательством болезни? Вам, к примеру, необходимо кушать, Вы не сможете без этого обойтись. Эта ваша потребность доказывает, по такой логике, что вы больной. А еще необходимость, пардон, испражняться, а еще потребность в воде, без которой вы банально не выживете... Ооо, батенька, да у вас целый комплект заболеваний! Срочно лечиться! ))
Ваши комментарии мне скоро сайт анекдотов заменят, чесслово.))
А в Украине, я смотрю, юмористика не менее убогая, чем в эРэФ. Тут целый год ржали над Кончитой, там теперь будут ржать над Зианджей. Вот уж действительно, народы-близнецы.
Геннадий, Оля дружит разве что со своим продюсером. А на кадырове и на геев ей, в общем то, пофиг. Ей главное - чтоб платили, да побольше, чтоб она могла выложить в Инстаграмм фоточку с Мальдивских островов, и в том же Инстаграмме разместить рекламу, за которую ей заплатят столько, что на отдых на Лазурном берегу хватит. Вот и весь секрет её дружбы одновременно со всеми.
"То есть если трансгендер не платит налоги, то все-таки ему процедуры перехода не должны оплачиваться?" За неуплату налогов предусмотрено тюремное заключение во многих странах мира, и во всех развитых странах. И сумму неуплаченных налогов так или иначе все равно взыщут. А уж когда все долги перед родной страной погашены - можно и процедуру перехода начинать.
"Что еще должно оплачивать общество безо всяких оснований?" Ровно то, на что в том или ином государстве предусмотрено гос.финансирование. Медицинские процедуры туда тоже входят. Что за глупые вопросы вы задаете? Мне вам все пункты государственных расходов перечислить или сами в состоянии погуглить?
"Вашу поездку в Австралию для встречи с замечательным бородатым самцом тоже? А татуировки моего космонавта? А на "Ягуар" мне подкинуть? Как далеко мы зайдем в удовлетворении частных хотелок честных налогоплательщиков?" При чем тут поездки и прочее развлекалово? Или по вашему, операцию по смене пола сделать - все равно что "Ягу" купить - легко и просто?
Любые медицинские процедуры - это НЕ "хотелки". Мне вот интересно, право на жизнь в вашем понимании - тоже "частная хотелка"? Вы уж раскройте свои взгляды до конца. Может по вашему и выезд полиции надо сделать платным?
"Называть себя транс-женщиной - это подчеркивание своей исключительности или по крйней мере своего отличия." А я вот себя геем называю. А вот интересно, называть себя геем - это типа подчеркивание своей заурядности и принадлежности к большинству?
"Трансгендерные люди они кем себя ощущают мужчинами и женщинами?" Чет уже 10 минут с этого вопроса смеюсь.)) Вы хоть понимаете, насколько это тупой вопрос?! Вы бы еще спросили "2+2 - это 6 или 8?")) Статью в Википедии откройте и прочитайте хотя бы, а потом приходите рассуждать.
"С генетикой вы меня так насмешили" Ну явно не так, как вы меня своим предыдущим вопросом.))
Я в предыдущем сообщении не совсем корректно сформулировал - вместо "правота трансфобов не подвергалась бы сомнению" определенно следовало написать "позиция трансфобов не подвергалась бы сомнению", поскольку ни о какой правоте, применительно к трансфобам, гомофобам, расистам и прочем мракобесам, даже речи быть не может.
Теперь к вашему, doc_rw, комментарию.
"гомосексуалы готовы брать на себя расходы по заботе о детях и друг о друге, т-люди хотят получить деньги на процедуры перехода." Трансгендеры также готовы брать на себя расходы по заботе о детях и любимых людях, они не требуют спонсорства со стороны государства. Речь лишь об оплате медицинских процедур, необходимых трансгендерам.
"на каком основании?" Я же уже написал - на основании того, что трансгендеры также делают вклад в казну государства. Значит они имеют право, наравне со всеми гражданами, требовать чтоб государство учитывало их интересы.
"как ложь и клевета способствуют уменьшению ненависти." А кто на кого клевещет и лжет? Неужто бедного г-на Разека оболгали и оклеветали и он на самом деле ничего такого не говорил?
"да, проводились и они как бы не свидетельтвуют в пользу аргумента, что гендерная дисфория не болезнь." А вот недавно было австралийское исследование, которое показало, что гендерная дисфория генетически обусловлена. И вроде статью о том исследовании вы тоже откомментировали. Вот вам пожалуйста свидетельство, что не болезнь.
"Трансгендерность и не считалась психическим расстройством, таковым считается гендерная дисфория." А вы молодец! Поймали на слове. Именно так и надо аргументировать свою точку зрения. Зачет! ))
"для самоидентификации иногда требуется врач." Вы свою гомосексуальность у врача самоидентифицировали? С внесением в личное де... то есть, в мед.карту? ))
Зачем г-н Разек сделал такое заяаление - как раз понятно. Г-н Разек пытался угодить ьрансфобам или, как их еще называют, консерваторам и христианской общественности. Для консерваторов, христианской общественности и им подобных появление трансгендеров в аакой либо рекламе - это уже эпатаж. Видимо, г-н Разек решил, что это хороший маркетинговый ход - привлечь внимание всяких мракобесов к Виктория Сикрет. Но нынешние покупатели их продукции, к счастью, не одобрили такого шага - в итоге г-ну Разеку пришлось извиняться.
Зачем она раззделила транс- и цисгендерных женщин? Потому что это сделал г-н Разек, заявив, что цисгендерные женщины-не эпатаж, а вот трансгендерные-уже эпатаж.
Где тут нападки с ее стороны? И на кого? Не вижу никаких нападок.
"мы регулярно видим, что часть публичных т-людей подчеркивают приставку транс, к своему гендеру,"
Это делается ровно с той же целью, с которой гомосексуалы совершают каминг-аут. Чтоб быть видимыми в обществе и отстаивать свои права. Сокрытие и замалчивание делает меньшинство маргинальным в глазах большинства и открывает дорогу дискриминации, в том числе на законодательном уровне.
"С одной стороны, они утверждают, что т-люди совершенно здоровы и биологический пол не имеет значения, с другой стороны он требуют бесплатных операций за счет государства или страховки"
Сравните это с фразой "С одной стороны гомосексуалы утверждают, что хотят равноправия, а с другой требуют себе дополнительные права в виде однополых браков, права на усыновление". Чувствуете схожесть риторики?
Операция-далеко не всегда следствие какой либо болезни. Большую часть пластичечких операций, например, делают вполне здоровые люди.
И на финансовую помощь со стороны государства также могут рассчитывать не только больные, но и вполне здоровые люди. Трансгендеры, как и все граждане, платят налоги, что дает им право выдвигать требования к политике государства, которому они платят, в том числе и требование на оплату необходимых для трансгендерного перехода процедур.
"именно политика некоторых транс-активистов повышает градус нетерпимости и агрессии в обществе."
Ровно в той же степени, в какой политика некоторых гей-активистов провоцирует гомофобию. Однако без гей-активистов гомофобии было бы намного больше, а неприязнь к гомосексуалам считалась бы нормой. И без транс-активистов ненависти к трансгендерам было бы больше, а правота трансфобов никем бы не подвергалась сомнению.
"Т-люди обычно не приводят никаких научных исследований, когда пытаются продвинуть какую бы то ни было идею." А проводились ли исследования, которые они могли бы приводить?
Гомосексуалы очень любят ссылаться на решение ВОЗ об исключении гомосексуальности из МКБ и признание со стороны ВОЗ, что гомосексуальность психическим расстройством не является. Трансгендеры могут получить такой же аргумент, если в МКБ-11 трансгендерность перестанет считаться психическим расстройством.
"кажется, что часть идей продвигаемых т-людьми не идет на пользу прогрессу (типа пол - это предмет выбора и что вопросы о своей самоидентификации это состояние не требующее квалифицированной медицинской помощи)"
Для самоидентификации справка от врача не требуется. Пподолжая ваше сравнение с гомосексуалами - гомосексуалу для самоидентификации как гомосексуала никаких справок не требуется, как и гетеросексуалу. Так почему же трансгендер не может считать себя трансгендером без справки? По-моему вполне может.
Вадим, Буковский известен скорее как писатель, написавший несколько культовых для советских диссидентов книг. Уехал в Великобританию еще во времена совка и о жизни российских ЛГБТ вряд ли имел представление. Ковалев все 90е был депутатом Госдумы. При совке отсидел за антисовеццкую агитацию, за что и любим "Радио Свобода". Вообще, ни тот, ни другой в 90е уже не являлись правозащитниками - один был в эмиграции, другой депутатствовал, им было явно не до правозащиты.
Этимология популярного у руссо-патриетов слова "либераст" как бы намекает на их видение ситуации, в котором либерального толка оппозиция = геи, би или сомневающиеся женатики, а гетерики, в их понимании, склонны лишь объединяться вокруг духовноскрепного вошьдя. Так что не исключено, что в вашей шутке лишь доля шутки.))